Domstol nekter å senke bot
I Boston er en ung mann pålagt å betale nærmere 700 000 dollar – eller rundt fire millioner norske kroner – for å ha lastet ned og delt 30 låter.
Joel Tenenbaum. (Foto: NTB/Scanpix)
I 2009 beordret en jury i USA Joel Tenenbaum, en 28-åring som nettopp ble uteksaminert med en doktorgrad i statistikk, til å betale 675 000 dollar (rundt fire norske millioner kroner) på grunn av ulovlig nedlastning. RIAA saksøkte den unge mannen på vegne av fire plateselskaper, deriblant Sony og Warner Brothers. RIAAs advokater hevder at ulovlig nedlasting skader musikkindustrien, melder Miami Herald.
Tenenbaum er siktet for å ha lastet ned og delt tretti låter.
Under rettssaken innrømmet Tenenbaum å ha lastet ned og delt hundrevis av sanger av Green Day, Nirvana, The Smashing Pumpkins og flere. Hans advokat foreslo at boten skulle være på 99 cent per sang, omtrent det samme beløpet Tenenbaum måtte ha betalt for å kjøpe musikk på nettet. Den unge mannen argumenterte for at den amerikanske opphavsrettsloven er grunnlovsstridig, og at Kongressens lovgivning ikke gjelder forbrukere hva angår erstatningsansvar ved brudd på opphavsretten.
Etter at juryens kjennelse var klar, reduserte en føderal dommer boten til en tidel av det opprinnelige beløpet – 67 500 dollar, eller omtrent fire hundre tusen norske kroner. Dommeren mente at straffen var overdreven. Senere gjeninnsatte imidlertid ankedomstolen dommen til den opprinnelige millionklasseboten.
På mandag avslo Høyesteretten i USA Tenenbaums ønske om å anke saken. Tenenbaum ønsker uansett å kjempe mot siktelsen. Nå håper han at en føderal dommer igjen skal gjenoppta saken og redusere boten, slik det ble gjort i første omgang før den ble overstyrt. Ankedomstolen kontrer med å si at en ny dom kan redusere boten, men at plateselskapene har muligheten til å gjenoppta en ny rettsak.
- Vi er fornøyd med avgjørelsen, sier RIAAs talskvinne Cara Duckworth etter Høyesteretts kunngjøring.
- Jeg kan ikke tro at systemet vil opprettholde et sekssifret erstatningbeløp for nedlasting av tretti spor på et fildelingsprogram som alle har brukt. Det er latterlig. Jeg har ikke penger til å betale boten, sier Tenenbaum.
Tags: Boston, bot, Høyesterett, Joel Tenenbaum, RIAA, ulovlig nedlasting
Hadde noen tømt lommeboka til denne studenten ville han garantert ha reagert ganske kraftig selv… Hvem som helst reagerer på å bli fratatt inntekter og inntektspotensiale. Vær takknemlig for hva musikkbransjen og dens investorer legger av penger i å ta sjanser på utvikling av artistkarrierer.
Hadde noen tømt lommeboka til denne studenten ville han garantert ha reagert ganske kraftig selv… Hvem som helst reagerer på å bli fratatt inntekter og inntektspotensiale. Vær takknemlig for hva musikkbransjen og dens investorer legger av penger i å ta sjanser på utvikling av artistkarrierer.
Trollolololo!
Trollolololo!
Fjas fra ende til annen.
Fjas fra ende til annen.
Ankelbiter.
Det er vel ingen som mener at karen ikke skal betale tilbake verdiene han «stjal». Problemet er bare at straffen må stå i forhold til forbrytelsen:
Musikk er, for musikkbransjen, en vare. Det er en vare, som de selger. Som det påpekes av advokaten, er hver sang verdt ca. 1 dollar, ifølge plateselskapene selv(deres salgspris).
Det som har skjedd er med andre ord at en person stjal «varer» med en verdi av 30 dollar (hvis vi bare regner med de sangene han faktisk er saksøkt for å ha stjålet).
Problemet er da at bransjen mener han skal betale 675 000 dollar for dette, eller med andre ord: 22 500 ganger verdien av varene han faktisk stjal. Det er nok dette som de fleste reagerer på
(Sidenote: Selv om de vil ha erstatning for de flere hundre andre sangene han kopierte, blir erstatningskravet idiotisk: Selv om han hadde kopiert 10 000 sanger er kravet 67,5 ganger større enn verdien av «varen».)
http://www.youtube.com/watch?v=GZadCj8O1-0
Summen er selvfølgelig helt på sin plass om man bruker riktig mattematikk
Fantastisk
)
Skjønner nå at det var 100% logisk ja
(takk videoen, den ga en god latter
http://www.youtube.com/watch?v=GZadCj8O1-0
Summen er selvfølgelig helt på sin plass om man bruker riktig mattematikk
Ja, for det har jo gitt oss en så fantastisk musikk. Eller hva? Plateindustrien produserer musikk etter Kina-prinsippet om kvantitet framfor kvalitet, og det er mange tiår siden plateselskapene hadde interesse av musikk.
Det finnes sjølsagt mindre plateselskaper, men de selger faktisk plater og styrkes av nettet. Det største problemet for de enorme plateselskapene, som fortsatt er styrtrike(…), er at de mister andeler av sitt monopol til små selskaper og artister som promoterer seg selv.
La dinosaurene forsvinne. Nye arter vil overta, og jeg ser fram til det!
«Dinosaurer»? Sier en som liker Rush, Genesis, Deep Purple, David Bowie, the Beatles og King Crimson; alle produkter av plateindustrien du ser frem til at skal forsvinne. Meningene dine har gått ut på dato.
Siden du – ifølge ditt Facebook-bilde (Black Panther/Power to the People) – kan det være greit for deg med litt bakgrunnsinfo om hvem du jobber for (BAMA): http://www.proff.no/roller/bama-gruppen-as/oslo/frukt-bær-og-grønnsaker/Z0HV3YPL/.
Musikkbransjen, hvor også de store selskapene tar ansvar for mindre artister og spennende musikk (det er media og butikkene som er flaskehalsene/filterne), er langt mer kvalitetsorienterte enn de kvantitetsorienterte matpusherne du jobber for. Du er åpenbart bare misunnelig og lider av en sterk og dyp depresjon.
Hadde noen tømt lommeboka til denne studenten ville han garantert ha reagert ganske kraftig selv… Hvem som helst reagerer på å bli fratatt inntekter og inntektspotensiale. Vær takknemlig for hva musikkbransjen og dens investorer legger av penger i å ta sjanser på utvikling av artistkarrierer.
Hvordan har det seg at det i ingressen står at han inrømmer å ha delt 30 sanger, mens det i selve artikkelen kommer fram at det er flere hundre?
Hvordan har det seg at det i ingressen står at han inrømmer å ha delt 30 sanger, mens det i selve artikkelen kommer fram at det er flere hundre?
Han er dømt for 30 sanger, selv om han innrømmet å ha lastet ned flere hundre.
Mvh
Ali
Han er dømt for 30 sanger, selv om han innrømmet å ha lastet ned flere hundre.
Mvh
Ali
Du laster ned 30 låter ulovlig og så sender du de videre til kompisene. Ikke dra til USA med pirater på mobil eller pc – du risikerer samme straff.
Hvordan har det seg at det i ingressen står at han inrømmer å ha delt 30 sanger, mens det i selve artikkelen kommer fram at det er flere hundre?
åja åjaaaaa, vi må være takknemmlige for alt hva musikkindustrien har gitt oss, ved siden av å straffe kopiering av musikk synes jeg at baking av kaker uten å betale den som lagde oppskriften penger bør tas mye hardere, en million per serinakake bør være en passende straff. Tenk hvis de som lagde kakeoppskrifter mistet inntekter, da ville de ikke lage flere kaker da, hva skulle vi gjort? O helliga underholdningsindustri som gav oss Modern Talking, dette er krise jeg foreslår at vi begynner å samle inn penger til dette store humanitære prosjektet. Og prøv ikke å bake kaker etter oppskrifter hvor du ikke har betalt utvikleren, dette er grove forbrytelser, tenk hva det koster å utvikle kakeoppskrifter!
Bake kake etter oppskrift er vel som å spille ei låt etter noter, noe som så vidt jeg vet er gratis. Piratnedlasting er vel mer som å ta ei ferdigbakt kake ut av et konditori uten å betale. Men musikkindustrien (hvem nå det er?) har nok mange svin på skogen, og sjøl har jeg lasta ned mye mer enn tretti låter ulovlig…
Om jeg kan være så frekk å få kommentere kakeligningen din så er det heller snakk om å lage en nøyaktig kopi av den samme kaken som du har sett på konditoriet for deretter å gi kakestykker til tilfeldig forbipasserende. Grov kriminalitet, altså.
Om jeg kan være så frekk å få kommentere kakeligningen din så er det heller snakk om å lage en nøyaktig kopi av den samme kaken som du har sett på konditoriet for deretter å gi kakestykker til tilfeldig forbipasserende. Grov kriminalitet, altså.
Disse folka mener det er tyveri når man stjeler en 6pack med øl fra en butikk, men stjeler man en øl fra seks butikker – er det ikke tyveri.
Tro meg når jeg sier at noter ikke er gratis. Sjøl det at folk på eget initiativ transkriberer musikk og deler notene på nettet er ikke lov, og kan i teorien straffes det også.
Det er på tide å bli kvitt musikkapitalens monopol. De tjener ingen noe godt med sin drittmusikk, sine elendige produksjoner og sine billboards for å promotere sexistiske idealer framfor god musikk.
Disse folka har penger i hodet og ræva, og jeg synes ikke et gram synd på dem.
Bake kake etter oppskrift er vel som å spille ei låt etter noter, noe som så vidt jeg vet er gratis. Piratnedlasting er vel mer som å ta ei ferdigbakt kake ut av et konditori uten å betale. Men musikkindustrien (hvem nå det er?) har nok mange svin på skogen, og sjøl har jeg lasta ned mye mer enn tretti låter ulovlig…
Det har skjedd mye i musikkbransjen siden Modern Talking.
Vel, jeg kan ikke tenke meg at alle artistene du hører på er et resultat av indie-genier som gjør hele innspillingsprosessen, marketing, og distribusjonen selv. Husk også på at det ofte er A&R’s og andre inne i bildet som former artistene og utvikler dem, og gjør dem til det produktet du tilslutt hører på.
Tror ikke mange band og grupper hadde vært det samme i dag om det ikke hadde vært for plateselskapene, og det gjelder ikke bare de sjelløse popgruppene som du her nevner.
Heldigvis er det ikke slik i Norge. Og en må brennemerke de partiene som fronter plateindustrien. Jeg gidder ikke å holde orden på hva som er lovlig og ikke lovlig. Og ikke tror jeg noen kan kreve det av meg heller uten å gi meg betaling for det. Dersom plateselskapene er redde for ikke å få betaling for ett produkt så for de gjøre som andre produksjonsbedrifter må gjøre. Legge ned produksjonen. Det er det beste for alle parter. Vi slipper musikken og de slipper griskheten. Men ikke prøv å omforme internett etter deres syke normer.
Si fra hvor du bor, så jeg kan komme og stjele de syke normene dine.
Heldigvis er det ikke slik i Norge. Og en må brennemerke de partiene som fronter plateindustrien. Jeg gidder ikke å holde orden på hva som er lovlig og ikke lovlig. Og ikke tror jeg noen kan kreve det av meg heller uten å gi meg betaling for det. Dersom plateselskapene er redde for ikke å få betaling for ett produkt så for de gjøre som andre produksjonsbedrifter må gjøre. Legge ned produksjonen. Det er det beste for alle parter. Vi slipper musikken og de slipper griskheten. Men ikke prøv å omforme internett etter deres syke normer.
god lesning:
http://gigaom2.files.wordpress.com/2012/01/theskyisrising.pdf
Tyver skal straffes, enkelt og greit.
Da er vel du også en tyv da? Vedder på at du også har lastet ned noe du ikke skulle på pcen…
Fildeling = deling…
Ankelbitere. Ingen av dere jobber gratis selv.
Og hva har det med saken å gjøre?
The land of the free……… haha han skal betale for sine ,mine og dine downloads, en helt normal person skal ta straffen for oss alle, JESUS har mye til felles med ham, det eneste som mangler er at de korsfester han eller sender han i fengsel der han blir et lett offer for virkelige kriminelle,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, han hadde fått en mye lavere straff om han hadde stjålet cder fra den lokale musikk butikken , så hvor er logikken,,,det er ingen
Lik det eller ikke, men samfunnskontrakten din sier at du må etteleve lovene og reglene slik de er, der du bor. Dette vet dr. Tenenbaum antakelig utmerket godt
Slik lovanvendelse eksisterer i våre trakter også, plateselskapene har prøvd seg her også.
Personlig ønsker jeg disse musikk-naziene dit peppern gror, men det er en annen sak.
30 låter tilsvarer sånn ca 2 CD plater. 4millioner i bot for å stjele noe som koster en drøy hundrelapp. Hva er soningsalternativet her? 30år i fengsel?
Til debatten: Han har ikke kun stjålet 30 låter. Han har delt dem videre.
Med mindre ting har endret seg siden sist jeg så på disse tingenes tilstand, skal det i Norge være tillatt å laste ned musikk fra nettet, selv uten lisens. Skal du distribuere musikk, derimot, må du ha tillatelse fra rettighetshaver.
Så det er nok ikke kun i USA slikt kan skje: Han hadde vært erstatningspliktig også om dette hadde foregått i Norge.
Da er de de andre som har stjålet fra den første som lastet ned låtene. Han kan selvfølgelig ikke klandres for at andre personer har lastet ned låter ulovlig eller stjålet låter som noen velger(om enn feilaktig) å kalle det. Den som laster ned må selv foreta nedlastingen aktivt og de blir ikke pådyttet noe fra en slem fildeler.
I Norge så vil det være basert på sansynligt tap. Det er helt usannsynligt at deling fra 1 node medfører et reelt tap på flere millioner.
Om retten skulle komme frem til at fildelere har solidarisk ansvar for tapene de påfører rettighetshaverne, blir det en ganske annen sak, og jeg kjenner ikke til at det er prøvd for norsk rett ennå? Men når det er sagt: Det er også mitt inntrykk at norsk rett nok vil legge seg på den linjen du beskriver.
Jeg synes han burde havne i den elektriske stol, sammen med alle andre som har lastet ned musikk ulovlig! Det ville kanskje fått fart på musikk-industrien.
Da ville hele musikkindustrien vært henrettet.
Nei, bare publikum. Da er det ingen lengre til å kjøpe musikken. Så finner de ut at dersom de ikke kan tjene penger på det, skal ingen få glede av det, og da kommer de til å destruere alle innspillinger som er gjort noensinne, slik at musikkhistorien må starte fra scratch. Eventuelt kommer plystring til å bli mer populært, så er det ingen som trenger å kjøpe eller «stjele» musikk lengre, man kan jo bare plystre seg en trall.
Man må bare passe på å ikke plystre noe som noen har plystret tidligere.
Man må bare passe på å ikke plystre noe som noen har plystret tidligere.
Dette er ikke en rettsstat verdig. Det går ikke an å ruinere et menneske for livet, for å statuere et eksempel. Det Joel Tenenbaum har gjort er for småkriminalitet å regne, ganske vanlig, og bør straffes deretter (om overhodet).
Dette er ikke en rettsstat verdig. Det går ikke an å ruinere et menneske for livet, for å statuere et eksempel. Det Joel Tenenbaum har gjort er for småkriminalitet å regne, ganske vanlig, og bør straffes deretter (om overhodet).
Dette er ikke en rettsstat verdig. Det går ikke an å ruinere et menneske for livet, for å statuere et eksempel. Det Joel Tenenbaum har gjort er for småkriminalitet å regne, ganske vanlig, og bør straffes deretter (om overhodet).
Dette er ikke en rettsstat verdig. Det går ikke an å ruinere et menneske for livet, for å statuere et eksempel. Det Joel Tenenbaum har gjort er for småkriminalitet å regne, ganske vanlig, og bør straffes deretter (om overhodet).
Det er så proporsjonsløst…Typisk USA…se bare på saken til John kristoffer Larsgård, 7,5 års fengsel for å ha kjørt i feil køreretning, og for i panikk å ha kjørt over tåa til ei dame som ikke ville flytte seg da han prøvde å komme seg unna en mann som hadde slått til ham….USA havner på min bunnliste over lander jeg vil besøke…
Du ville heller ha det proporsjons-FAST, der Eropeiske lover gir banditter og lasaroner, hackere og datatyver som de vil, mer eller mindre…..»Alt-ditt-er-mitt»-postulatet til sosialistene, bør samtlige regjeringer begynne å ta grep om; en av grunnene til at England ikke vil være med i Schengen, blant annet. En annen sak, er staffeutmålingen; straffereaksjonen. Men det samme skjer jo i Norge; den eller den er dømt til 15 års fengsel for mord, og til å betale tre millioner i erstatninger, – hvor i himmelens navn skal en som er dømt til så langt tid, hente de pengene fra; det er selvsagt bare tull og tøys.
Men RESPEKTEN for åndsverkslovene må hele tiden gjentas og understrekes; sendte for litt siden – efter oppfordring – til Carolas plateselskap en mp3 med min kompsisjon for flere uker siden, med påfølgende påminnelse om at de må bekrefte mottaket, – svarer ikke en gang. Men blir det ikke svart derfra snart, så vil det bli politianmeldelse, og pressedekning. Det er en jævla arroganse.
http://www.youtube.com/onlinelondon
Ulovelig nedlasting er ikke tyveri, det kan ikke sammenlignes med å gå i en butikk, ta en plate og stikke. Da har butikken en mindre plate å selge, når man laster ned så taper man bare et potensielt salg. Og de store plateselskapene er noen grådige jævler, der kommer pengene først og musikken langt etter. At en fyr laster ned 30 sanger er ikke nok til å fortjene en slik straff, det kunne vært andre alternativer, plateselskapene kunne ha gjort noe, men de er totalt komfortabel med å bare å ta alle pengene denne personen eier og enda mer. Musikkindustrien suger til tider altså.
Ulovelig nedlasting er ikke tyveri, det kan ikke sammenlignes med å gå i en butikk, ta en plate og stikke. Da har butikken en mindre plate å selge, når man laster ned så taper man bare et potensielt salg. Og de store plateselskapene er noen grådige jævler, der kommer pengene først og musikken langt etter. At en fyr laster ned 30 sanger er ikke nok til å fortjene en slik straff, det kunne vært andre alternativer, plateselskapene kunne ha gjort noe, men de er totalt komfortabel med å bare å ta alle pengene denne personen eier og enda mer. Musikkindustrien suger til tider altså.
[...] Den amerikanske platebransjen, representert ved RIAA (Recording Industry Association of America), er for tiden svært aktive i sin kamp mot pirater som driver med ulovlig fildeling. Blant annet krever de nærmere 675.000 dollar (rundt fire norske millioner kroner) fra en mann for å ha lastet ned og delt 30 låt…. [...]