Kommentarer til: Gjør langdistansene spektakulære! http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/ En blogg fra NRK Fri, 08 Jul 2011 13:36:46 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.2 Av: KE http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2720 Tue, 21 Dec 2010 07:55:10 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2720 Narvestad har et godt innlegg, med gode henvisninger og oppsummering på «Skøytesport»! (Kunne dog gitt kred til den offentlige debatten generelt -han er selv inspirert av den!).
Er enig i veldig mye, og hvis en sammenlikner med f.eks. mine innlegg her inne, så fortoner dette seg nøkternt og jordnært. Det er imidlertid to forskjellige former for innlegg, med helt forskjellig ståsted hos bidragsyterne ang. posisjon i skøytenorge.
Dessuten: Hvis man går inn på innholdet og hva som virkelig står hos Narvestad, så er svaret etter min mening en delløsning som ikke løser alle problemene sporten står overfor. Tror en også må våge «det siste skrittet» hvis man skal lykkes -særlig med enkeltdistansene. Der har ikke Narvestad noen svar: Verdenscupen f. eks. blir som før, men også med sammenlagtstevner? Det siste er jo et godt svar, men veldig avhengig av hvordan man utformer dette. Mine tanker ang. sammenlagtstevner er ikke så ville, og beslektet med de som vil plassere sammenlagtstevnene i verdenscupen. Det er fordeler med å gjøre det på «min» måte som man går glipp av. Narvestad har ikke noen svar på halvparten av Finsens poenger osv.

Tenkte den samme tanken selv som Narvestad ang. sammenlagtvinner av verdenscupen. Falt ned på at en bør dele opp i klasser hvor deltakerne faktisk konkurrerer med hverandre på banen, ellers blir det bare til at man splitter opp i delcuper på fineste detaljnivå(jfr. slalåm i alpint eller 500) -og så er en like langt.
Synes folk av Narvestads kaliber holder kortene litt for tett til brystet ang. hva av «fikse ideer» som har blitt prøvd før, for så å slå til når det er tanker som ikke er ønskelige eller «umulige». Debatten har litt for mye preg av den taktikken, istedenfor å diskutere løsninger som er fruktbare. Så lenge en har tenkt og tenker på alle varianter av fellesstart og jaktstart osv., og prøver ut ting, så er det på en annen side like greit -hvis det kommer noe ut av det.
Generelt: En blir mistenksom når statistikere innen skøytesporten (vet ikke om Narvestad faller godt inn under en slik betegnelse) avviser nye tanker, fordi det ofte er på generelt grunnlag en avviser ting som ødelegger leken med tall. Kanskje bør en ødelegge sifferleken i en viss grad (og bare i en viss grad!!) ,og særlig på enkeltdistansene, for å tiltrekke seg nye fans. Det trenger ikke nødvendigvis bli hverken jaktstart eller fellesstart en ender opp med.
Det er ikke naturlig at det er jeg som svarer og kommenterer hyppig alt som skjer i skøyteverdenen: Jeg er en alminnelig skøyteintressert person som ikke har kunnet avstå fra å kommentere enkelte ting! Kommer ikke til å være fullt så aktiv her og der fremover (tror jeg), men følge interessert med.
PS: Har vært litt slurvete med kommaregler i innleggene her. Se bort fra det. Av innholdet ellers, så kan jeg kanskje tillegge at en av restitusjonsgrunner sikkert måtte legge inn fler hviledager i min «sammenlagtuke» Dvs. før de fire siste konkurransedagene.

]]>
Av: Fredrik http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2719 Sat, 18 Dec 2010 08:39:19 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2719 Jeg ser sykkel på TV2 selv om sykkel i utgangspunktet er en gørr kjedelig TVsport. Hvorfor? Pga Johan Kaggestad som er en fantastisk kommentator. Jeg ser ikke på langrenns 5-mil fellesstart pga gørr kjedelige kommentatorer, skrur på når det står igjen 500 meter, det er jo da alt skjer. Over Eriksen er en håpløs kjedelig kommentator, derfor gidder jeg ikke se skøyteløp. Kommentatorenes rolle tillegges alt for lite vekt hos TVselskapene.

]]>
Av: Fredrik http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2718 Sat, 18 Dec 2010 08:33:37 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2718 Hva med jaktstart på 10.000 meter i sammenlagtmesterskapene? Med de feks 10-12 beste etter 3 distanser på start, i ett heat? Førstemann i mål er mesterskapsvinneren?

]]>
Av: KE http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2717 Sat, 18 Dec 2010 06:10:28 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2717 De to siste innleggene over her er vel ikke spesielt myntet på meg, men har bare lyst til å si at mine kommentarer på forskjellige tråder her inne bør leses kronologisk -da blir bildet klarere.
Det at flaggskipene EM og VM fungerer er en halv sannhet: Det er stor grunn til å reflektere over visse endringer også når det gjelder disse stevnene.
Alle er enige om at noe må gjøres med verdenscupen.

]]>
Av: mcclair9 http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2716 Thu, 16 Dec 2010 22:10:27 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2716 Skøyter er også min favorittidrett (i alle fall blant vinteridrettane), mykje fordi skøytesporten har bevart særpreget sitt. Dette med fokus på rundetid, skjema, statistikk, parløp og sluttid er jo det som gjer skøytesporten så interessant og underhaldande. Det vil vera trist med stor T om det blir endringar ala fellestart. Om skøyter får same utviklinga som langrenn (Gud forby!), vil eg også miste interessen for skøytesporten.

Eg er også skeptisk med å tukle med å arrangere EM og VM kvart år. Skøytesportens største styrke er jo kanskje tradisjonane og historien, og då tenker eg på at EM og VM har blitt arrangert kvart bidige år i uminnelege tider. Nemnde arrangement er jo mykje av skøytesportens identitet og kjennetegn. Det er jo all round som verkeleg er skøyter! Eg vil i alle fall ikkje vera foruten EM i januar og VM i februar. Om ein skal kutte ut noko, bør det heller vera VM i enkeltdistansar, og heller la OL kvart 4. år ta seg av dette (som tidlegare).

]]>
Av: Tore Jan Narvestad http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2715 Thu, 16 Dec 2010 12:30:49 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2715 Det som fungerer i skøyteløp, er allroundmesterskapene. Disse må man for all del ikke tukle med. Hvorfor denne stadige masingen om å forandre det som virker?
Det som IKKE fungerer i skøyteløp, er verdenscupen. Her fortsetter man år etter år med det samme håpløse sesongopplegget, som overlater skjermen fullstendig til skiskyting, hopp og langrenn i halvannen måned. Hvis det internasjonale skøyteforbundet skal se på noe, er det framfor alt dette de bør se på.
Vi trenger blant annet:
– en «verdenscupvinner på skøyter». Hvem er egentlig best av Davis, Kramer, Sablikova eller Nesbitt? Den som har flest poeng ved sesongens slutt! «Alle andre» vinteridretter har dette, det må gå an å finne en utregningsmåte som gjør dette mulig også på skøyter
– mer rendyrking av skøytesportens særpreg: sammenlagt- og allroundkonseptene. Enkeltdistanse-satsingen har vist seg forfeilet.
– færre vannepauser ja, helt enig
– gjerne showløp i storbyene, bare dette ikke går ut over allroundmesterskapene. En av de tingene som absolutt ikke er spektakulært med skøyter i dag, er jo at man hver helg går i halvtomme betonghaller som ingen ser forskjell på …

]]>
Av: KE http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2714 Wed, 08 Dec 2010 08:31:05 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2714 Er enig med dem som synes at 10 000, med parstart, utelukkende kan være forbeholdt mesterskap. Med et par hederlige unntak er det de som hevder seg på 5000 som også er gode på 10 000.
Skal øvelsesprogrammet revolusjoneres på enkeltdistansene bør man, når det gjelder WC for herrenes del, beholde 1500 og 5000 i stor grad som distansene er nå. Jeg ville imidlertid, av flere grunner, kjørt hver av disse distansene som en samlet divisjon. «Tv-pulja» garanterte at man ikke risikerte å møte opp i Vikingskipet eller sette seg foran skjermen uten flere nordmenn i sving. Dagens puljeordning fremmer at fokuset bare blir liggende på nordmenn som er helt i verdenstoppen til enhver tid og i hvert eneste stevne. «Tv-pulja» kan spisses noe.
På forhånd virker fellesstart mest fristende hvis man f.eks. kjører 5 heat med 5 løpere i hvert heat. Vinnerne går til finalen. Kjør 12 runder hvor bakerste mann plukkes bort for hver 3.runde. Blir en løper tatt igjen med en runde, så er han også ute osv. Jeg har visse tanker om øvrige nye og gamle øvelser også. Dessuten har jeg meninger ang. sammenlagtstevner. Jeg støtter helhjertet eksperimentering!

]]>
Av: Terje Wasvik http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2713 Tue, 07 Dec 2010 11:53:22 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2713 Skøyter er spennende, spesielt når norske løpere kjemper om laubær og medaljer, derfor er gode norske løpere kanskje det vikigste for å opprettholde interessen hos publikum. Jeg tror vi er på god vei med dette, bak Håvard Bøkko kommer det mange unge lovende løpere som vil bringe Norge tilbake i toppen. Dagens junior klasse er kanskje tidenes beste!
Samtidig tror jeg at vi må gjøre som skisporten, beholde det tradisjonsrike, samtidig som vi innfører nye grener som kanskje er mer spennende. Forslag om fellestart, utslagningsløp, 1 runde flying på tid, parløp (som på sykkel) er alle gode, men dette må komme i tillegg til dagens øvelser.Lagtempo er jo et eksempel på nytenking som har vært vellykket. Nye grener kan testes ut i WC og de som slår best an kan innføres permanenet.
Det er selvfølgelig mulig å redusere antall løpere på avsluttende distanse, innføre kvartettstart (som idag brukes i B-gruppa i WC + i alle NC) for å gjøre stevnene mer kompakte.
Jeg tror også at WC må gjøres mer interessant. Flere konkurranser, gjerne 1 sammenlagt vinner for menn og 1 for kvinner som på ski. Vi bør også redusere antall mesterskap, idag er det EM, VW, Sprint VW og Enkeltdistanse VM hvert år og dette tar fokuset bort fra WC.
Nytenking + tradisjon vil igjen føre til høye seertall på TV og publikum på banene.

]]>
Av: KuppelHue http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2712 Tue, 07 Dec 2010 06:56:46 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2712 Jeg tror det er endel å hente på TV-produksjonssiden når det gjelder skøyteløp. Jeg synes ikke man skal endre på selve øvelsene. Skøyteløp er tradisjoner. Hovedingrediensen er rundetider og løpsutviklinger. Dette må man ikke ta bort. Man må beholde muligheten til å sammenligne rundetider og poengsummer med forrige par, forrige mesterskap, forrige sesong, forrige århundre…

Men man tvertimot øke fokus på denne «tallmagien». Bruk mer grafikk på TV-skjermen. Nå har jeg ikke helt konkrete idéer, men se hvordan man har tatt i bruk grafikk på skjermen for å øke informasjonsmengden for seerne i f.eks. skiskyting. Få tidsskjemaer, tendenser, passeringstider, osv på skjermen. La oss se grafisk at løperen taper i forhold til forrige par. La oss se hvor fort han må gå de neste 3 rundene for å fortsatt ligge likt med verdensrekord. Osv. osv. her tror jeg det er endel å hente.

Men igjen: ikke rør øvelsene! Ikke gjør sammen feilen som langrennssporten. Ikke prøv å gjøre skøytesporten hipp og kul, ved å finne på nye «kjapp-kjappe» øvelser. Man risikerer å slå barnet ut med badevannet… miste skøytesportens sjel.

]]>
Av: Ingar j http://blogg.nrk.no/sport/2010/12/06/gj%c3%b8r-langdistansene-spektakul%c3%a6re/#comment-2711 Mon, 06 Dec 2010 23:06:21 +0000 http://blogg.nrk.no/sport/?p=351#comment-2711 Må si meg fornøyd med tingenes tilstand. Idretten og nrks dekning. Men alt c virker litt moro

]]>